Islamisation de l'Europe

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Re: Islamisation de l'Europe

le plus con a toujours ete celui qui paie

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Re: belles touristes

changes de lunettes pour la celulite et pour le reste aussi

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Re: Islamisation de l'Europe

j'espère qu'ici je ne suis pas le seul à être choqué par les propos de cet énergumène (GIO) !!
ou alors il faut vraiment s'inquiéter de la lepenisation des esprits !
j'en appelle au modérateur pour savoir s'il peut sciemment laisser de tels propos circuler sur ce forum : racisme décomplexé anti-musulman et nationalisme exacerbé (avec un peu de sexisme bien sûr mais là c'est presque un détail).
j'attends sa réponse et sa mise au point

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Re: Islamisation de l'Europe

gio s'emporte un peu ,je suis d'accord mais il n'a pas tout à fait tort lorsqu'il dit qu'en France il y a eu des brassages successifs,quant à la réticence des français à l'égard de la population musulmane il n'est pas loin de la vérité,le contenu de ses propos peut choquer celui qui a envie d'etre choqué,je n'en rajouterais pas plus étant moi meme issue de brassage et ma profession m'amène à etre régulièrement en contact avec des étrangers issus de milieux différents et le père de mon fils est grec!

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Continent, codes, tabous et opinions

Les propos de Gio sont peut être un peu brusques "tâche dans le paysage" et "ne pas accepter des mosquées, c'est en avoir", mais chacun a sa manière de parler et des expressions musclées ne veulent pas dire qu'un individu est méchant et intolérant. D'ailleurs dans la tête de quelques hommes peut être qu'un discours musclé veut dire qu'on en a. Ceci pour tenter de faire sourire.
Il ne faut pas s'en prendre à de pauvres gens, nous sommes d'accord.

Par contre, tu ne seras, sans doute, pas d'accord avec moi quand je dis que nous avons l'habitude d'afficher une position convenue et angélique en matière d'immigration et je suis obligée de préciser, d'immigration de population non européenne. Ces personnes ont leurs tabous, leurs idées, leur code, leur conception de la famille qui certes, peuvent rejoindre les conceptions européennes mais qui sont le plus souvent, extrémement différentes et très surprenantes pour nous.
Ne pas vouloir le reconnaître peut finir par excéder et faire pire.
Je ne citerai qu'un ou deux exemples que tu as pu observer si tu vis en France ou en Belgique etc.
Sans la nommer, je vais te citer quelques exemples sur les usages d'une ethnie que je ne nommerai pas. Tous les soirs, ils sortent, seuls, alors qu'ils ont une compagne. Certains sont fiers que leur compagne reste à la maison, toute la journée! D'autres ont une compagne qui travaille mais elle doit leur remettre toute la paye. En plus, ils aiment avoir une tripotée de gosses. Et, très souvent si la femme dit quelque chose, elle est battue. Les flics et les associations de femmes savent bien à quoi s'en tenir là-dessus.
En plus, et c'est très malheureux, ils n'ont pas de formation professionnelle. Evidemment, ils sont fâchés quand on choisit un portugais à leur place pour arranger un plancher, poser des carreaux ou autre. Et, aussi fâchés quand on demande aux mêmes portugais de trouver des artisans de leur connaissance pour divers corps de métier, ainsi que des services qui témoignent de confiance.
Tu répondras sûrement que les poncifs les plus réducteurs circulent. Que beaucoup d'immigrés sont exploités par les géants du bâtiment (là je suis d'accord) et que de toute façon, il ne faut pas généraliser. OK que l'européennisation des immigrés ex-Europe, ça existe et qu'on l'observe également tous les jours. OK
Autre triste exemple: les tournantes, n'ont-elles pas pour cause (entre autres) le droit absolu sur une jeune fille qui ne s'est pas conformée aux tabous de son pays d'origine?
Pour finir un peu légèrement, je dirai qu'une femme, si elle a envie de faire des cadeaux aux maîtresses de son mari, elle saura quel mari choisir! C'est exagéré, un petit peu heureusement!

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Re: Islamisation de l'Europe

Tu me traite d'énergumène? Pourquoi ai je dit une vérité qui te blesse? Je ne te manque pas de respect MOI ! Rappelle-toi les dernières élections présidentielles, et essaye de trouver un modérateur qui aurait muselé ceux qui ont sorti Jospin de la course. (je ne partage pas les opinions de ceux-ci, au contraire !).

photo de iNFO-GRECE
Le modérateur n'intervendra pas pour censurer

Bonjour à toutes et à tous,

Nous avons bien pris connaissance de votre appel à intervenir dans ce débat. Toutefois nous nous tiendrons à l'écart. Nous avons lu avec attentions les différents points de vue et avons constaté avec grand plaisir que tous les points de vue ont pu s'exprimer dans un certain respect mutuel des interlocuteurs, avec arguments et contre-arguments. Que certains propos paraissent tranchés ou fortement affirmés, il ne nous semble pas qu'il est possible de les qualifier de racistes, à moins de banaliser l'étiquette "raciste" et la coller au premier venu qui heurte notre sensibilité à certains thèmes. Dans un autre arbre de discussion, sur le nationalisme, des propos ont frisé le révisionnisme de l'histoire grecque et des positions franchement anti-helléniques ont pu s'exprimer en toute liberté, curieusement par des français immigrés en Grèce. Nous n'avons pas jugé nécessaire d'intervenir pour censurer. Ailleurs, ce furent des turcs qui avaient défendu bec et ongles les positions de leur pays. Nous ne les avons pas traités de racistes, ni de nationalistes. Nous les avons accueilli comme des honorables patriotes ; ils ont fini par trouver leur contradicteur pour leur donner la réponse.
iNFO-GRECE tient à privilégier le débat et tant que les différentes positions s'expriment dans le respect des interlocuteurs nous n'interviendrons pas, sauf pour mettre fin aux thèses s'appuyant sur le mensonge et visant la diffamation des personnes ou des groupes de personnes. Pour le reste nous considérons qu'il s'agit de débats d'idées et ces débats sont d'autant plus intéressants que des points de vue différents s'expriment. Cela amène chacun à se questionner sur le fondement de ses propres croyances ; cela est parfois douloureux mais toujours mieux que de se répéter qu'on est le seul à avoir raison. Je ne pense pas qu'il est souhaitable qu'on scinde les forums en forums de nationalisme grec, de chauvinisme français, d'humanitarisme cosmopolitain ; d'ailleurs, personne dans ce forum ne se reconnaîtra dans ces étiquettes. Cela existe ailleurs, nous ne souhaitons pas le reproduire ici, en tout cas ce n'est pas la raison d'être d'iNFO-GRECE.
En guise de modération, nous tenons simplement à rappeler aux uns et aux autres que, si nous pouvons aspirer à vivre tranquille, la paix et la vie sans problèmes ne nous sont pas donnés et qu'il nous appartient de les construire. A partir de là, nous devons reconsidérer la gêne rencontrée dans la vie de tous les jours en tant qu problème à résoudre ; cela pourrait freiner notre révolte individuelle face au fait indésirable et nous ramener à un peu plus de raison collective. Voilà pourquoi à iNFO-GRECE nous ne mettrons pas fin à ce débat, tant que l'échange des points de vue est susceptible de contribuer à la construction de cette raison collective.

En vous souhaitant des bons débats,

Le modérateur iNFO-GRECE

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Re: Islamisation de l'Europe

il faudrait d'abord apprendre à lire, éventuellement entre les lignes...
Si vous retenez du discours de Gio que la France est issue de brassages successifs et que la population française a des réticences vis à vis des immigrés d'origine arabe, vous n'avez vraiment rien compris, ni à ce qu'il dit ni à ce que je dis.
Loin de moi l'idée de contester de tels faits, tout au contraire.
Sinon je suis très content de savoir qu'il vous arrive de fréquenter des immigrés et que le père de votre fils est grec.

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Re: Continent, codes, tabous et opinions

je ne comprends pas du tout ta position vis à vis des propos qui ont pu être tenu sur ce site, surtout au vue de certaines choses que tu as écrites par ailleurs sur ce site.
Je suis un peu fainéant et ne prendrai pas la peine de te répondre point par point. Juste une remarque : être intransigeant avec le racisme n'interdit pas du tout de voir la réalité en face. A condition d'avoir un minimum de bon sens, les causes socio-économiques de ces comportements sautent aux yeux. Et culturelles me diras-tu ? quel angélisme y-a-t'il à répondre que misère, ignorence et obscurentisme vont souvent de pair. Je te signalerais juste que la bourgeoisie algéroise est tout aussi libérales que toi et moi, que les femmes y ont toute leur place. "Nos immigrés" eux viennent pour la plupart des régions les plus pauvres et reculées d'Algérie (comme c'est bizarre ce sont les pauvres qui émigrent !). Penser que ce genre de disours (le mien) ne peut plus être tenu aujourd'hui, c'est un recul de plusieurs siècles.
Celui qui a du mal à regarder la réalité en face, ce n'est pas moi, c'est celui qui refuse ces circonstances atténuantes. Je le comprends, c'est une lourde responsabilité que de prendre son fusil et tirer dans le tas.

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Re: Islamisation de l'Europe

puis-je te poser seulement une question : en quoi est-ce que tes propos diffèrent de ceux du FN, puisque tu affirmes ne pas partager ses opinions ? je suis très curieux de ta réponse et sortirais moi bête de cette discussion. Merci d'avance

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