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Un film de cinema turc parlant des Septemvriana

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Proposé par Anonyme (non vérifié) le

Je vais vous parler de deux films de [b]Tomris Giritlioglu[/b] ,le premier est sorti sur grand ecran en Turquie et en Grece,le deuxieme fut un telefilm prime a Berlin datant de 1999

[img]http://www.armenews.com/IMG/arton50851-…]

2 trailler

http://www.youtube.com/watch?v=YWvA-dqt…

http://www.youtube.com/watch?v=jjTuWyjt…

Le site du film

http://www.guzsancisifilm.com/index_en…

Pour que je trouve un article en francais interessant relatant ce film turc,il a fallu que j aille sur un site armenien,les site francais n en ont cure

un film intitulé "Guz Sancisi" ou "la Douleur de l’Automne",ΠΛΗΓΕΣ ΤΟΥ ΦΘΙΝΟΠΩΡΟΥ raconte l’histoire de cette nuit plus qu’un demi-siècle après, c’est la première fois qu’un film turc aborde les événements que les grecs d’Istanbul appellent leur "Kristallnacht" (nuit de cristal).

L’histoire fictive d’un amour entre Behcet et Elena, un turc et une grecque, sert de narration à la tension qui a culminé par la destruction réelle de 5300 magazins et maisons appartenant aux Grecs, aux Arméniens et aux Juifs.

Plus de 500000 personnes ont vu le film depuis sa sortie le mois dernier, selon son distributeur la société Ozen.

Des débats à la télévision et dans les journaux ont couvert le film et discuter des événements sur lesquels le film est basé.

Ses auteurs disent que le débat public est le résultat d’un allégement des freins à la liberté d’expression accompagnant la demande de la Turquie pour atteindre les standards de l’Union Européenne.

"Ce film n’aurait pas pû être fait il y a 10 ans" a dit Etyen Mahcupyan, qui a écrit le scénario et est le rédacteur du journal de communauté arménien Agos.

"Quoique les lois sur les livres limitent toujours la liberté de parole, la réalité est qu’elles ne peuvent de moins en moins être critiqué."

http://www.armenews.com/article.php3?id…

L emission d Erevna en parle et parle que plus de 600000 turcs ont ete le voir

Vous pouvez voir le documentaire en grec soit sur google video ou sur mega TV

http://video.google.com/videoplay?docid…

http://www.megatv.com/erevna/default.as…

Le film etait attendu en Turquie,les medias s interessa deja a lui lors des tournages,video en turc

http://www.youtube.com/watch?v=otKPhPAX…

Ce film a fait debat en Turquie ou on parle d Ergenekon encore et encore

http://turquieeuropeenne.eu/article3169…

Ce film vous pouvez le voir integrallement en turc mais sans sous titre,j ai eu beau chercher ,pas trouve,ceux qui connaisse les torrents et rapidshare pourront le trouver avec sous titre

1 partie

http://video.yahoo.com/watch/5393676/14…

2 partie

http://video.yahoo.com/watch/5393682/14…

3 partie

http://video.yahoo.com/watch/5393807/14…

Vous pouvez voir aussi un film plus ancien sur google video qui parle de [b]Varlık Vergisi,la Loi sur l’Impôt sur la Fortune’[/b]

Nous sommes à la fin de l’Automne 1942. Au milieu de la Seconde Guerre Mondiale. Une grande partie de l’Europe (y compris en Union Soviétique) est sous le joug nazi. Il est encore possible que les Allemands gagnent la guerre. Ils sont aux portes de la Turquie. Ils ont occupé la Grèce (y compris Salonique dont l’importante population juive, quelque 50,000 âmes, sera bientôt liquidée à Auschwitz. La Turquie est officiellement neutre, mais elle est courtisée aussi bien par les Alliés que par les puissances de l’Axe. Il y a beaucoup de partisans de l’Allemagne et de son idéologie nazie en Turquie.

Ensuite les faits. Le 11 novembre 1942, la ‘Loi sur l’Impôt sur la Fortune’ (‘Varlik Vergisi Kanunu’) est adoptée par le parlement turc. Deux hommes en sont responsables : Ismet Inönü, le président de la republique, et Sükrü Saraçoglu, son Premier ministre. L’impôt est justifié par: la situation financière précaire du pays, notamment l’inflation, et les dépenses occasionnées par la mobilisation d’un million d’hommes massés aux frontières. Il est considéré comme équitable parce que contrairement aux paysans qui ont fortement contribué à l’effort national, en fournissant à l’Etat, à des prix bas, une partie de leurs récoltes (Et en se battant avec courage pendant la Guerre d’Indépendance) les hommes d’affaire des grandes villes, pendant ce temps, se sont enrichis, souvent d’une manière illégale. Il y a du vrai dans toutes ces ‘raisons’, mais il y a en a une autre qui prime toutes les autres : le ‘Varlik’ a été utilisé comme un instrument, un moyen, d’une efficacité remarquable, pour arriver à un but, ou une fin, laquelle était : la destruction des minorités qui contrôlaient le commerce international et (dans une plus faible mesure) l’industrie manufacturière de la Turquie.

L’application. Pour réaliser cet objectif essentiel, la population urbaine est divisée en quatre catégories : M (pour Musulman); G (for Gayri-Muslim, or Non-Musulman); D (pour Dönme); and E (pour Ecnebi, ou Etranger). La catégorie G, la principale cible, est formée des minorités arménienne, grecque et juive. Il faut la supprimer, ou, au minimum, l’affaiblir considérablement, pour que puisse naître à sa place, une nouvelle bourgeoisie d’affaires turque et musulmane. L’Impôt sur la Fortune’ des minorités est extraordinairement arbitraire, abusif et discriminatoire. Les montants sont fixés par des comités anonymes dans le secret le plus total. Il n’y a pas de possibilité de recours. Des conditions draconiennes sont imposées pour leur paiement. Un mois est accordé, au maximum, pour le paiement de la taxe dans sa totalité. Faute de quoi tous les biens (mobiliers et immobiliers, jusqu’aux habits dans les armoires) des ‘délinquants’ sont confisqués et liquidés dans des ventes aux enchères, très en dessous de leur valeur réelle. [b]Ces ‘délinquants’ sont ensuite envoyés dans des camps de travail situés à l’Est du pays, où les températures sont sibériennes en hiver, et caniculaires en été, pour construire des routes et déblayer la neige. Le camp principal se trouve a Askale (se prononce ash-qualeh), près de la ville d’Erzurum. Askale et Varlik deviennent deux mots d’une triste célébrité. 1443 personnes sont envoyées à Askale. 32 y laissent leur vie.[/b]

[b]Un total de 315 million de livres Turques, 74 % des 425 millions imposés par comités, ont pu être encaissés avant l’abolition de la taxe, en mars 1944, dix-mois après sa promulgation. En 1942, un dollar américain valait 1.3 TL; donc, le gouvernement turc a collecté US$ 235 millions. En 1942, le dollar américain valait 12.9 fois plus qu’en 2004. Donc, les US$ 235 millions de 1942 valaient un peu plus que trois milliards de dollars en 2004. D’après les calculs du Secrétaire d’une des Chambres de Commerce étran-gères, les négociants arméniens ont été taxés, en moyenne, dans une proportion de 232 pour cent de leur capital; les juifs, 179 pour cent, et les Grecs 156 pour cent ; alors que les Turcs musulmans l’ont été à … moins de 5 pour cent.[/b]

La réputation de la Turquie a énormément souffert à cause du Varlik. Le Journal de Genève a titré: ‘Le Gouvernement Turc Fait du Brigandage’. Cyrus L. Sulzberger a publié, dans le New York Times une série de quatre articles. Ahmed Emin Yalman (il était d’origine dönme), propriétaire et rédacteur en chef du journal Vatan (Patrie), a été un des seuls à oser critiquer le Varlik ouvertement. Il l’a payé cher : son quotidien a été fermé par ordre du Premier Ministre lui-même. Jusqu’en 1946 la Turquie était dirigé par un parti politique unique. Lorsqu’en 1950, le nouveau Parti Démocrate est arrivé au pouvoir, certains ont cru que justice serait faite, au moins partiellement. Il n’en a rien été. Ensuite, pendant de longues années, le silence a enveloppé le Varlik. Et puis, en 1992, a été publié, par Yilmaz Karakoyunlu (écrivain et politicien, plus tard ministre dans le gouvernement) le roman, ‘Les Perles de Madame Salkim’ sur le Varlik et Askale. Le roman a connu un tel succès, qu’il a été portée à l’écran en 1999 (par la réalisatrice, Tomris Giritlioglu). Le film a été montré à la télévision, en 2001. Le roman et le film ont été abondamment commentés dans les media. Soucieuse de maintenir des bonnes relations avec le gouvernement turc, la communauté juive d’Istanbul (contrairement aux Arméniens), n’a pas aidé à la réalisation du film.

http://74.52.200.226/~sefarad/lm/063/ht…

Les Perles de Madame Salkim,Salkım Hanım'ın Taneleri.Mrs. Salkım's Diamonds,Το περιδέραιο της Salkim Hanim

Ce telefilm est en turc et n est pas sous titre

http://video.google.com/videoplay?docid…

Les deux films c est un cadeaux pour nos amis lecteur turc

Quand je parlais que ca bouge en Turquie et ca se passe sur grand ecran

Ta leme

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MIXALIS (non vérifié)

En réponse à par Pontiaka (non vérifié)

Pontiaka écrivait:
-------------------------------------------------------
> Cest bien ce que je disais la plupart dentre vous
> nont pas de cerveau ... mais cest pas de votre
> faute mes chers amis grecs depuis longtemps
> loccident vit du sang des autres peuples si il ny
> a pas de guerre cest pas dans leur interet leurope
> vous considere meme pas comme un pays europeen tu
> parles de quelle europe les grecs ne vivent pas du
> tout comme les italiens ou les occidentaux ils
> sont bien plus proche des turcs et cest bien pour
> cela quils vous ont separer de la turquie.... cest
> comme les armeniens les anciens nont aucune haine
> cest la nouvelle generation qui travail pour la
> diaspora et vous me direz qui ? finance cette
> diaspora cest bien les puissances occidentales...
> ils voudront jamais que les grecs les armeniens et
> les turcs sentendent cest leur politique et nous
> au lieu de reflechir intelligement on se mets la
> haine entre nous... les turcs aiment les grecs
> juste a voir dans les bars en turquie ils passent
> de la musique grecque a longueur de journee ca
> boit du raki avec la laika strofes 45 ou rempetika
> et franchement cest pas un francais ou un
> occidental de merde qui va sentir nos sentiments
> nous avons les memes sentiments il y a juste la
> mer egee ki nous separe je parle aux vrai grecs la
> pas aux grecs albanais ou serbe qui ont des tetes
> de slave et qui se prennent pour des grecs ca me
> fait rire la culture micrasite est toujours la et
> pour info en turquie il y a peut etre 3 ou 4% de
> vrai turc le mot turc aujourdhui est culturel
> comme moi je suis dorigine pontique mais turc ca
> veut pas dire ke je viens des steppes il fo ke
> vous comprenez ca aussi je suis plus grec qun grec
> ki vi pres de lalbanie ou je ne sais ou et ki sait
> melanger avec les autres peuples moi mes ancetres
> etaient tous des pontiques ils nont jamais pu se
> melanger car le peuple pontique vivait tout au
> long de la mer noire aujourdhui il fo etre
> intelligent unissons nous et loccident va se faire
> foutre moi jecoute de la laika du pontique dans ma
> voiture je bois du raki du ouzo les francais
> disent tiens voila encore un arabe celui la pour
> eux de toute facon tout ce ki oriental ou pas
> francais cest arabe ou musulman les francais ou
> les occidentaux se croivent le centre du monde
> avec leur culture ki est basee sur largent vous me
> direz ils exisent plus de culture chez eux avec
> leur musik commercial ki vo rien et leur mentalite
> de boite de nuit quest ce kils ont? rien du tout
> cest pour cela ke jai hate de voir un jour les
> occidentaux kan ils auront plus dargent leur
> systeme de merde chutera on les verra bien la la
> on verra les civilises ils se mangeront entre
> eux...

Pour un vrai GREC ,tu n'es pas fort civilisé et en plus tu es raciste envers les Grecs greco-slavophone et les ARVANITES qui ont défendu la GRECE.Mais dis moi ,tu as été battu par des Grecos-slavophones quand tu étais petit.Expliques moi ton cas ,je suis PSY.B)-TA LEME

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sam 17/10/2009 - 11:29 Permalien
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alex (non vérifié)

En réponse à par el griego (non vérifié)

Et Griego dit

[b]Autre chose, vous, les Pontiaques vous vous vantez d'être des Héllènes de pur souche et que votre dialecte est plus pur que le grec moderne.[/b] Cela reste à démontrer. Personnellement, je n'ai aucun apparentement ethnique avec les Turcs.

El Griego t a pas interet de dire ca aux Paokzises stin toumba,t es un homme mort

Et je te vois mal osez le dire Sti Zizifies a Kallithea

Pontiaka ca sert a rien de t exciter et tu trompe de personne en plus,Tsirigo lui au moins sa famille a ete concerne et est encore concerne,plus que moi ou El Griego concernant ce qui c est passe durant tout le siecle passe en Turquie

Faut pas insultez nos freres du Pont,ils en ont bave durant tout un siecle depuis 1923 ,chasse de Turquie,avec Staline chasse d Ukraine,de Georgie envoye en Siberie,Kazakstan ou ouzbekistan,tu sai ce qui etait ecris sur leur papier sovietique,nationalite grecque et ils l ont garde jusqu a la chute du rideau de fer et pourtant cette nationalite en URSS etait considere comme une nationalite de traitre vu que la Grece faisait et fait parti de l OTAN,les pontiques de l Urss l ont garde comme leu dialecte pontique

Pontiaka ,t es tomber tres vite dans la surenchere verbale,ca sert a rien et tu le sais

J ai discuter il y a peu avec un constantinopolitain ,Vasilis,age de plus de 60 ans qui m a expliquer quelques details concernant les septembriana

les pogroms de 1955 ont ete surtout contre les grecs qui avait la nationalitee grecque ,ceux la n etait pas couvert par le traite de Lausanne,c est ce qu il m a dit

Il a rajouter que seul les grecs qui avait et ont la nationalite turc et les musulmans de Thrace qui avaient et ont la nationalite grecque sont stipulle dans le traite de Lausanne

Il a rajoute que selon ce traite un grec constantinopolitain de nationalite turc n a pas le droit selon ce traite de prendre la nationalite grec et idem concernant les musulmans grec inversement

Il est partit lui et sa famille dans les annees 60 pour la Grece et peu apres ils immigrerent a Londres,ville cosmopolite comme l ancienne constantinople,ils vivaient pres de Oxford Street,lui et toutes sa famille n ont jamais eux le droit d avoir la nationalite grecque,il a la double nationalite,il a la turque et la britannique,mais il a le droit de voter ,travailler comme fonctionnaire car ils ont la carte homogenis

Il m a dit qu ils n ont pas ete chasse mais depuis la fin des annees 50 les affaires de son pere n allait pas bien,la Turquie passait une crise economique majeure ,pas qu a cause seulement des septembrianna et que Constantinople avait perdu son ame de ville cosmopolite a l epoque et a rajouter ce que les grecs des diaspora d Alexandrie,jerusalem adoraient aussi,le grec se sentait toujours roi dans des villes qui magnifier la symbiose entre l orient et l occident

Apres la perte de Smyrne,la Turquie Cosmopolite perdait chaque annee de sa cosmopolitanite

Il est revenu de Londre il y a deux ans en Grece apres sa retraite bien merite

Il m a dit que Londres et son centre,il y a quarante ans c etait une ville qui vivait,passionante,cosmopolite,aujourd hui si tu croise un blanc en centre la City ,c est un touriste egare,une ville cosmopolite sans blanc et il a rajoute que l ambiance qui a depuis 10 ans au centre londonien est plus malsaine que l epoque de sa jeunesse en Turquie

Je lui ai poser une question,que je fais souvent a tout mes compatiotes que je rencontre,une question qui exprime bien les sentiment des grecs vis a vis de leur voisins

La question est quel peuples de ces trois,entre les turcs,albanais et slaves,tu pourrais faire Parea ou boire un verre en ordre decroissant

il a mis les turcs en premier,les albanais en second et dernier les slaves

Il m a dit que les turcs c est des foukarades,des gens simples et bon qui n ont rien a avoir avec la politique des dririgeant qu ils ont gouverner la turquie depuis Kemal,il y va souvent et a garder des copains turcs d enfance

je lui ai dit que j avais une image identique pour les turcs

je lui ai cite a l epoque ou j avais suivit des cours pour devenir prof d Histoire et de geo pour le secondaire inferieur,j avais rencontrer deux turcs qui suivait les meme cours Turan et Bulet,deux gars tres type turc anatolien avec leur chemise large et pantalon large sombre portant des chaussure plate

C est deux confreres de classe lorsqui ils se presenterent aux debut de l annee scolaire ,timide ,un peu gener s escusait a leur facon d etre des turcs ,la majorite des elves de la classe etaient Belges,il y avait quelques maghrebins

Ils se sentaient mal a l aise dans cette classe ,meme avec les magrebins

Ils ont cherche tout de suite avoir contact avec une seule personne de la classe,il trouvait que les autres etait arrogant a leur encontre

Cette personne, c etait le grec de service,moi,ils sont devenu des potes,un peu pot de colle car ils ne cherchaient pas avoir de contact avec les autres et surtout pas avec les magrebins,alors que la majorite d entre eux faisait partie de ma parea

J ai essaye de les melanger avec les autres,carrement impossible,c etait du a un mur culturel,que je ne comprenais pas

Aujourd hui avec l age ,je les comprend de mieux en mieux,alors que les turcs sont plus de trois millions en Allemagne et plus de 300 000 en belgique,rarement ils defrayent la chronique des faits divers des journeaux locaux,ces des communautes peut etre soude entre elle mais qui n est pas en confrontation avec les autochtones comme bien d autre,ils se melangent peu souvent et ont souvent rapport amicale ou professionel avec des grecs,les grecs vont souvent acheter leur produit chez des turcs si il n y a pas un grec de service,et en generale les turcs sont moin cher que les grecs

Beaucoup de turcs travaillent dans des restos,bar et boite grec,linverse est rare carrement inexistant c est du surtout que les turcs ne se melange pas chez eux

Vasili m a dit que c etait le cas aussi en Turquie de son epoque,il m a dit que les turcsaimaient bien travailler pour un grec,boire un verre avec lui mais pas dans son quartier

C est du a ce mur culturel,ils le depassent que lorsqu ils sont seul entourre d etranger et ils le font en cherchant contact qu avec des grecs

Evidement je parle surtout de turcs de premiere et deuxieme generations,a partir de la troisieme ,ils s emancipent de plus en plus de leur carcan communautaire

Mais ce fut un constat que j ai eu durant mes trentes ans d exil en occident,que ce soit en France,Blgique ,pays Bas ou Allemagne,j ai toujours eu des conaissances turcs et certains avec qui je me defoullait,mais il etait rare,quelques louvetauns de temps en temps

Vasili m a poser ma question et je lui est repondu que ma reponse aurait ete differente si je n etait pas revenu il y a dix ans en Grece

Avant de revenir en Grece,j aurais repondu les turcs en premier,les slaves et les albanais en dernier,je conaissais bien les turcs dont j avais pas mal de pote,les slaves j en ai connu quelques uns en Occident dont un bulgare,Vancho que je considerait comme un oncle ,bras droit de mon pere qui nous avais quitter trop tot mort ,un hiver dans son sommeil victime de monoxide de carbonne, l autre vous aller rigoler ,c etait un yougoslave mais pas comme les autres ahahaha,Mladen etait notre homme aux mains d or,plombier de profession,tantot il etait electricien,peintre tantot il est carreleur ou decorateur,je l aimais bien ma famille aussi,il adorait parler histoire avec mon pere,il avait une fixation sur Alexandre et Philippe,je croyait que c etait un adorateur de l histoire grecque,mais mon pere le trouvait lourd ,j etait jeune ,pour moi c etait un yougoslave idolatre d Alexandre le grand ,Mladen n arretait pas lorsqu il avait bu,il buvait tout le temps,de dire a mon pere que les macedoniens et les grecs sont des freres ,ce que j aquiesait puisque tout les deux sont des grecs,j avais pas encore piger a cette epoque que Mladen n etait pas un Yougolave comme les autres mais un amnesique bulgarophonne ahahahahah,ils nous a quitter de cirhose,paix a son ame

les seuls albanais que j ai connu a cette epoque c etait des albanais de Yougoslavie,Kosovar ce terme n existait pas encore,mon pere avait un pote Jango ,lorqu il debarqua en belgique jango dormait dans le cafe de mon pere,il a vecu avec nous pres d un an,il a vite fait son trou et un an apres c etait devenu un petit caid connu a Bruxelles ,il n a jamais oublie ce que mon pere avait fait pour lui et fut toute sa vie un ami fidele,meme si mon pere n aimait pas ce qu il etait devenu,il a disparu un jour ,on nous a dit qu il etait partit se marier ,plus jamais revu

les autres albanais de yougoslavie que j ai rencontre ce fut plus tard dans les boites,des mecs qui se la jouait fringer comme des turcs des annee 70 qui vont a un mariage,costume a la turque avec plusieurs grosse chaines en or au dessus du costard bien voyant et chaussure platte avec chaussette blanche ahahahah,des grands branleurs qui se la jouait makro

depuis que je suis en Grece, les albanais d albanie ont passe en premiere place,j en connais un paquet et ces souvent des tres bon pote ,t a besoin de leur dire que tu demenage et t a besoin un coup de main,c est eux qui te le propose leur coup de main et si tu leur refuse ils se sentent vexer,les turcs sont a la deuxieme place asez proche des albanais

je vais vous dire que mon premier job a Athenes et en plus bien payer ,300000 drachmes en 2001 soit pres de 1000 euro actuel,mon patron qui pour lui j etait son synergatis etait un musulmans de Thrace ,un gitant turc qui parlait turc tout le temps ahahahah au telephone au boulot ,il s appelle Fikriet,Petros pour le boulot,fin 2004,je l ai perdu de vu il est rentre au bercail a Alexandroupoli lui et sa smala,il etait un an plus jeune que moi et a 33 ans il avait deja une fille de 18 ans,marie deux fois et divorcer deux fois et pourtant elle n avais jamais quitter la maison familliale,des mariariage arrange par des entremetteuse a quinze ans elle s etait marie avec un musulmans de 15 ans d Alexandroupoli,une petite dispute de gamin et hop premier divorce idem deux ans apres avec son deuxieme mari qui lui avait un an de plus qu elle elle n a meme pas eu le temps de consommer son mariage que durant le service militaire de son deuxime ex il la trompa alors qu elle marier deux fois etait encore vierge ahahahah ,Fikriet a 33 ans avait deja 5 mome,4 filles et un garcon,le plus petit avait dix ans,alors que ma femme a cette epoque avait accoucher de mon premier fils,tout les freres et soeurs ainee de Fikriet s etaient installe en Allemagne dans les annees 80,ses neveux parlaient tous allemand,turc et grec ,il suivait tous des cours de grec a l ecole grec en Allemagne,en ete 2004 la smalla de Fikriet et ses freres et ses neveux d Allemagne porterent durant tout l euro galano lefka blousakia kai kapella et etaient des premiers a faire la fete a OMonia apres les victoires de nos pirates,il est opados de l olympiakos comme la majorite des gitans qu il soit chretiens ou musulmans et il est aussi supportaire du Galata

Des slaves comme en Belgique j en connais peu,rarement croise en Grece mise a part des russo pontique de mariage mixte,mais j aime bien les serbes meme si j en ai rarement connu,les peux que j en ai connu sont vraiment des cremes,mais il est vrai,les slaves vivent et frequente des slaves et pour les grecs la langue slave connais pas et ca les interesse pas

Les russo pontiques me repondent a ma question en repondant premier les slaves ,ces tous des freres orthodoxes ,et pour eux albanais ou turcs c est kif kif bourricot,mais ils a choisir ,ils mettent les albanais en deuxieme et les turcs dernier

Les pontiques de 23 qui ont ete echanger et se sont exile au nord de la Grece eux n aiment pas tout ce qui est bulgares ou amnesique,mais adorent les serbes,ils ont une dent contre les turcs mais peuvent pas s empecher de parler d eux,et vont tres souvent en Turquie en pelrinage ,ils repondent jamais a ma question ,ils ont un mur culturel qui n arrive pas a depasser meme si en parlant avec eux il y a toujours une histoire ou un bon turc sauve la reputation des turcs et un mechant bulgare ,les albanais ,euxsont tantot vu comme des foukarades ,tanto comme de dangereux extremiste

Les peloponisien et cretois des villages ,pour eux un bon turc est un turc mort,un albanais c est un travailleur pas cher et les slaves c est loin, car les balkans c est sur un autre continent pour eux,reponse toujours laconique avec ironie specialite du peloponese,les cretois eux ils sont tout les trois sur un autre contnent ahahaha toujours la meme rengaine en matinada,si il me derange je vais regler leur compte

Et vous preferrez qui a choisir entre turcs slaves ou albanais et pourquoi

J attend pas beaucoup de reponse c est toujours une question qui embarrasse les grecs

Ta leme

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sam 17/10/2009 - 04:55 Permalien
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el griego (non vérifié)

En réponse à par MIXALIS (non vérifié)

Différentes civilisations ont laissé des traces dans les Balkans et en Asie Mineure.
Personnellement, je me considère comme de civilisation héllénique et byzantine.
Je suis citoyen grec originaire de florina où une large frange de la population utilise des patois slave ou arvanite. Certaines expressions viennent du turc comme Macha Allah, etc.
Je ne vois pas en quoi on doit mépriser les slaves. On a tendance à oublier que ceux qui ont évangilisé les Balkans, la Pologne, la Tchéquie, la Slovaquie étaient des slaves de Macédoine.
J'ai également des amis turcs, ici, en Belgique. C'est rare qu'on parle de politique.
Ne vois aucun mal dans les propos envers les Pontins. Ils ont également joué un rôle majeur dans la chrétienté orthodoxe. Il suffit de penser à Saint Athanasios, fondateur de l'ordre monastique du Mont Athos. Il était originaire du Pont.
Pensons aussi à l'icône de Panayia de Soumelia que l'on sort à l'occasion de l'Assomption.

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sam 17/10/2009 - 12:16 Permalien
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MIXALIS (non vérifié)

En réponse à par alex (non vérifié)

Bonjour les amis,pour moi la question ne se pose pas.Je suis un GRECO-ARVANTIS-SLAVOMACEDONIEN ET FIER.X(

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sam 17/10/2009 - 10:51 Permalien